Se todos os Tezos estiverem assando, como os mercados seriam criados então?

Question

Se todos os Tezos estiverem assando, como os mercados seriam criados então?

- 5
- 143 2019-02-13
The Tezos Baking Economics ébaseadoem um alvo de 100% de cozimento. Noentanto,se uma unidade de Tezosestiver assando,esta unidadenãopode (tanto quantoeupossa ver),ser usadoem ordenspermanentespara o comércio. Isto é,eutenhomeus Tezosnaminha carteira,ouem uma conta denegociação (porexemplo,Kraken). Eu sóposso assar com oprimeiro,mas sópossonegociar com o último. Porexemplo,vocêpode ver aqui ,no Coluna dirigida "agrupamento",um conjunto de ordenspermanentes de compradorese vendedores (a lista reale volumes émuitomaior; se vocêtiver uma conta comeles,vocêpode verisso). Estes sãotodos Tezosnão sendo usados para assar. Noentanto,eles criam omercadopara Tezos!

Então,assare criação demercado são atividadesincompatíveis. Issopode ser um "problema"inerente aosmodelos de comprovação. Isso é realmente umproblema? Diminua atradibilidade/liquidez damoeda,pois aspessoastêmincentivosparater suas Tezosenvolvidasem assar? Talvez algunsgrandesjogadorestenhammaispoder demercadoparamanipular ataxa de câmbio?

The Tezos baking economics is based on a target of 100% baking. Yet, if a unit of tezos is baking, this unit cannot (as far as I can see), be used in standing orders for trade. This is, I either have my tezos in my wallet, or in a trading account (e.g. Kraken). I can only bake with the former, but I can only trade with the latter. For instance, you can see here, in the column headed "Grouping", a set of standing orders of buyers and sellers (the actual list and volumes is much much bigger; if you have an account with them you can see that). These are all tezos not being used for baking. Yet, they create the market for tezos!

So, baking and market-creation are incompatible activities. This might be a "problem" inherent to Proof-of-Stake models. Is this actually a problem? Does it undermine the tradability/liquidity of the coin, as people have incentives to have their tezos engaged in baking? Perhaps a few big players have more market power to manipulate the exchange rate?

baking economics proof-of-stake

3 respostas

votos

Stephen Andrews · Answer 1 · 2019-02-13

3

2019-02-13

Algumastrocas distribuem recompensas de cozimentopara seustitulares (porexemplo,gate.io),então acredito queisso ajudará comisso,pois os usuáriospodem receber recompensase estarem posição denegociar.Além disso,os delegadores (porexemplo,os usuários queestão apenas delegando suaestaca) são livresparamover sua Tezparaintercâmbiose negociar,poisnão são restritospor depósitos de obrigações.

"Os delegadores são livresparamover sua Tezparaintercâmbiose negociar,poisnão são restritospor depósitos de obrigações".O que?Entãoeuposso delegarmeustezose troque-os?Porexemplo.Euposso delegá-lose vendê-los?E aindaganha Tezos do delegado de cozimento?Somilógico.

"delegators are free to move their tez to exchanges and trade as they are not restricted by bond deposits." What? So I can delegate my tezos and trade them? E.g. I can delegate them and sell them? And still earn tezos from delegated baking? Sound ilogical.
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- 2019-02-13
- luchonacho
Não éilógico,uma vez que oinstantâneopara a assadeira é definido,em princípio,você é livreparamover o seu XTZem outro lugar,mas opadeiropodenãogostare recusar sua delegaçãonofuturo

It’s not illogical, once the snapshot for the baking right is set then in principle you are free to move your xtz somewhere else however the baker may not like it and refuse your delegation in the future
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- 2019-02-13
- Ezy
@Ezynão deve serpermitido.Pode realmente levar a um cozimento.Diga quetenho 1k Tezos,delegá-los,depois vendê-los,e outrapessoabate comeles.Mesmo Tezos usadopara dobrar o cozimento.

@Ezy Shouldn't be allowed. Might actually lead to over baking. Say I have 1K tezos, delegate them, then sell them, and someone else bakes with them. Same tezos used to double baking.
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- 2019-02-13
- luchonacho
@luchonacho Desculpeeunão sigo.Não há cozimento duplo aqui.Porfavor,esclareça seupensamento.

@luchonacho sorry i don’t follow. There is no double baking here. Please clarify your thought.
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- 2019-02-13
- Ezy
@Ezy Bem,alguémestá assandoem meunome,mesmo seeunãopossuirmais o Tezos.Aqueles Tezospertencem a outrapessoa,o quepode assar comeles.

@Ezy Well, someone is baking on my behalf, even if I don't own the tezos anymore. Those tezos belong to somebody else, which can bake with them.
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- 2019-02-13
- luchonacho
@luchonacho vocêestá confuso.Quando você delega a alguém,o XTZ ainda é seu.

@luchonacho you are confused. When you delegate to someone the xtz are still yours.
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- 2019-02-13
- Ezy
@Ezy Sim,mas Stephen sugeriu queeupossa vendê-lose aindaganhar a recompensa de assar.

@Ezy Yes, but Stephen suggested I can sell them and still earn the reward from baking.
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- 2019-02-13
- luchonacho
@Luchonacho Sim Stephenestá correto.Eu sugiro que vocêfaça umanovaperguntaem vez de continuar a conversa aqui,poisnão éparaessafinalidade.Obrigado!

@luchonacho yes stephen is correct. I suggest you ask a new question instead of continuing conversation here as it is not meant for this purpose. Thanks!
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- 2019-02-13
- Ezy
Osinstantâneos são retiradosnopassado,então vocêtroca seustezziese aindaganha recompensaspara aqueleinstantâneopassado quando você os segurou.Onovoproprietárionão será capaz deganhar recompensas até que umnovoinstantâneo seja levadonofuturopara capturar suapropriedade.

Snapshots are taken in the past, so you trade your tezzies and still earn rewards for that past snapshot when you held them. The new owner won't be able to earn rewards until a new snapshot is taken in the future to capture their ownership.
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- 2019-02-13
- Stephen Andrews

Ezy · Answer 2 · 2019-02-13

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2019-02-13

Há umequilíbrio que énaturalmenteencontradoentre assare negociação que corresponde àpreferência de liquidez detitularesindividuais.Se omercadotiver uma alta volatilidade,talvez umamaiorfração depessoaspare de assar/delegarpara obter seustokensem troca.

Opreço apagarporessa liquidezimediata é,naturalmente,a diluiçãoe como aporcentagemnão assadaficamais alta,então o custo de oportunidade denão o cozimento aumenta.

Aeconomia de Tezosnão segmenta 100% de cozimento.Apenasprecisa suficientementepara apoiar umecossistema descentralizado depadeirose um custo de capitalnãomuito altopara cadapadeiro devido a requisitos detítulos.

fonte
Ezy

Por que alguémtrocaria suas Tezos se houver alta volatilidade?

Why would someone exchange their tezos if there is high volatility?
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- 2019-02-13
- luchonacho
@luchonachoparafins de compra demercado,porexemplo

@luchonacho for market making purpose for example
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- 2019-02-13
- Ezy

Andreas Tissen · Answer 3 · 2019-02-13

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2019-02-13

Aeconomia de cozimento Tezos é não combaseem um alvo de assar 100%. Na verdade,na suaplanilha vinculada,ele assume

.
% Tezos ativamente apostando/assando 44%

Nomomento daescrita tzscan.io Relata uma relação de 79%.

Tezosnão requer 100% de cozimentopara serexecutado. Na verdade,funcionabem com umaporcentagemmuitomenor. Emteoria,poderia serexecutado com apenas umpadeiro on-line quetem apenas 1 rolo (10k xtz,nomomento daescrita correspondente a 0,001% detodos os XTZ). Quepadeiroentãofariatodos osblocose endossasse-ostambém.

De qualquerforma,trocaspoderiam assar seus clientes xtz-depósitosenquanto os clientesestãonegociandonatroca. Nesse caso,100% de risco de cozimentonãoimpedem queexistam ummercadopara Tezos.

Além disso,existem atualmente 784.326.213 xtzem circulação. Isso corresponde a 78.432 rolos - cada 10k XTZ - quepoderia ser usadopara cozer. Então,setodosesses rolosestavam assando,haveria 6.213 xtzpara compor ummercado.

"Mesmo que 100%estivessem assando aindapoderiam ser que algunspor cento disso sãotrocas que assam a seus clientes Tez".Vocêpodeesclarecerissoporfavor?Eunãoentendo o que você quer dizer.

"even if 100% were baking it still could be that a few percent of that are exchanges that baking their customers Tez." Can you clarify this please? I don't get what you mean.
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- 2019-02-13
- luchonacho
"Então,setodosesses rolosestavam assando,haveria 6,213 xtzpara compor ummercado".Isso é liquidezmuitoterrível.Isso émenos de 0,5% danegociação diáriaem XTZ/BTC,10% do comercial diárioem XTZ/EUR,etc. dificilmente ummercado saudável.

"So if all those rolls were baking there would be 6,213 XTZ left to compose a market." That is pretty awful liquidity. That's less than 0.5% of daily trading in XTZ/BTC, 10% of daily trading in XTZ/EUR, etc. Hardly a healthy market.
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- 2019-02-13
- luchonacho
@Luchonacho Algumatrocapode oferecer um serviço de assagem,porexemplo,sobre oequilíbrio que você alocaparaeles

@luchonacho some exchange may offer baking-as-a-service for example on the balance you allocate to them
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- 2019-02-13
- Ezy
@luchonacho Euediteimeupostparaesclarecerem relação atrocas de cozimento.

@luchonacho I edited my post to clarify regarding exchanges baking.
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- 2019-02-13
- Andreas Tissen
@luchonacho sobre o 6.213 xtz:não dizendo que é realista,mas que éem teoriapossível

@luchonacho regarding the 6,213 XTZ: not saying that it is realistic but that it is in theory possible
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- 2019-02-13
- Andreas Tissen